作者：張葉子
編輯：Mark
出品：紅色星際（ID：redplanx）
頭圖：Origin小巴圖片
今年Robobus賽道突然又火起來，吸引來不少人的注意，在論壇裡，大家決定先用嘴炒炒這盤菜。
1. 紅紅火火
吧主非常好奇，問道，自動駕駛巴士（接駁車/小巴/Minibus）早已不是新鮮事物，被通用收購的Voyage，被大陸收購的EasyMile，法雷奧的小弟Navya在16年就曾是自動駕駛之光，後來都沒聲兒了，怎麼如今這茬又在中國火起來了呢？
輕舟智航的聯合創始人兼CEO於騫第一個發言，15、16年成立的公司，基本融資已進入C輪、D輪。融資進入到這個階段，如果是其他行業的公司，商業化收入必須很高了，只有自動駕駛行業的公司，收入還少得可憐，收入少，只能靠拓展業務來支援高估值。
文遠知行創始人兼CEO韓旭及時出來說，我們文遠今年確實和江鈴合作推出了針對城區物流的輕客，還有微迴圈小巴，但主要還是因為Robovan、Robobus和Robotaxi技術通用性很強，都屬於城區複雜環境L4級別的自動駕駛，一個平臺，多種場景，我們屬於順手的果子，沿途的蛋，伸個手彎個腰搞定，不搞白不搞。不過於總的融資確實振奮了行業對這一細分賽道的信心，但要說動作最大的，還屬百度吧。
百度智慧駕駛事業群組總經理李震宇說，承讓，承認，我們在小巴方面今年有兩個milestone，第一是11月28號在重慶永川區正式探索收費運營了，大家戴口罩也可以刷臉歐！
第二是前兩天我們推出了阿波龍Ⅱ，和第一代相比，Ⅱ有155個提升點，和我們Robotaxi在計算平臺、感測器、算力方面是共享的。像韓總說的，兩者本來差異性就不大，並且未來會融合成一個物種，像Origin和Zoox那樣的。
（阿波龍Ⅱ圖片）
輕舟的人發了一個舉大拇指的emoj說，百度的阿波龍從什麼時候起走出園區，走上公開道路的？以前還有傳聞說你們在2019年就裁人散夥了，突然出現還挺華麗的，華麗得有些突然。
地平線創始人餘凱博士說，散夥倒沒有，不過感謝百度這所黃埔軍校。
大家詫異，餘凱，你是不是走錯地方了？今天我們不準備討論晶片。
餘凱呵呵，我投的領駿科技瞭解一下，核心團隊由來自百度深度學習研究院和百度自動駕駛事業部，9月完成數千萬元Pre-A輪次融資，瞄準巴士和支線物流的商業落地，和輕舟一樣，長項是決策規劃和模擬，目前已經在贛州實現了指定開放道路點對點中高速自動駕駛的運營測試。
一個名字叫魏磊的跳出來說，大家好，領駿成立於2016年，也不是新公司了。我們是名副其實的新入者，自我介紹一下，我叫魏磊，我的公司叫百十米（BUS ME），2020年成立，今年初獲得近千萬元天使輪融資，Base在合肥，廣州也有運營，我們也看好短途接駁市場。不過與各位不同，我們的L4自動駕駛技術載體是觀光車，針對的不僅是城區人流密集的社群和交通點接駁，還有城鄉結合部及鄉鎮下沉市場。
輕舟說，這就是屢禁不止的黑三輪、摩的的市場，你這敞篷觀光車倒是成本低實用，曾經在個別地區運營大受群眾歡迎，不過能上牌嗎？不給上牌就是非法運營，有保險公司承保也不能經營拉人拉貨，最終還是難以逃脫被取締的命運，我們的車可是上工信部目錄的。
吧主出來說，世上本沒有路，走的人多了也便有了，不管怎樣，2021年真是小巴爆發之年呢，眾人拾柴火焰高，歡迎新來者！
2. 舊瓶新酒
吧主說，既然這麼熱鬧，各位就先分別說說，做Robobus的具體理由吧。
輕舟智行：我們公司是2019年成立的，出生在自動駕駛的“寒冬”，那為什麼選擇在這個時間點，而且選擇一個不太火熱的賽道，從Waymo離職，選擇回國創業呢？
是因為三個篤定：
第一，我們做過調研，中國和美國不同，中國高鐵、地鐵和公交網路比較發達，而且隨著新基建的開展，政策導向下，公共交通網路市場還將繼續增長。從城市規劃角度出發，網約車過多，道路會更加擁堵，因此政府公共交通和私家出行一定會有平衡。另外，現有的公共交通正向網聯化、智慧化升級，並將最終邁向共享化，因此選擇帶有公共交通屬性的小巴是大勢所趨。
第二，作為微迴圈的Robobus是剛需。私家車體驗好速度快但容易堵車；公共交通出行，太慢且不準點，最後三公里是難題。地鐵下站後接駁難，黑車也不安全。小巴可以填補市場空白。可以想象一下，如果最後三公里有小巴，比打車便宜，比公交準點，你願不願意乘坐？如果更多人選擇公共出行，那私家車出行體驗也會更好，整個社會效率會更高。
第三，我們入局晚，Robotaxi選手們已經很成熟，如果直接從Robotaxi入手，那一樣會面臨落地週期比較長的困境，沒有差異化優勢。選擇低速安全、路線相對固定的小巴先落地，最終將自動駕駛帶入現實，是比較穩妥的路線。
吧主好奇地問，據我瞭解，這個思路曾經馭世也實踐過，為什麼沒下文了呢？
吳甘沙出來冒了個泡，其實我們最早就是做無人小巴的，2017年就和宇通正向設計出了產品，2019年的博鰲亞洲論壇還亮過相，在白雲機場、南寧園博園、邢臺園博園等提供過服務。我曾經設想過，未來車輛主導形態有四種：AOO級車型、公交車、小巴/MPV、功能性車輛（特種）。
吧主：但為什麼放棄了呢？
吳甘沙說，當時覺得無人公交不如物流好落地，比如香港機場的載物就不用考慮舒適性的問題。而載人的無人公交技術上要求考慮安全性的同時考慮舒適性，還有商業化方面。
（馭勢科技小巴）
物流可以7X24小時作業，代替二個司機的費用，效果比較明顯，而公交本來就是財政補貼虧錢跑著，昂貴的自動駕駛進入後，最終會面臨商業閉環跑不通的問題。這個問題我也想請教各位，你們要怎麼解決？
韓旭說，小巴屬於公益公共性質，收費肯定高不了，但如果靠政府補貼，也不至於虧錢，為啥？和大公交車不一樣，小巴車拉6-8人，油耗空載率都比較小，不會像十幾米長的大公交一樣虧錢。
輕舟回答，一是靠規模，我們測算，車輛達到千臺規模，成本可以打平；二靠附加消費，比如廣告、導購等等附加服務；三靠客戶，我們都是和公交公司等合作的，他們購買我們的服務；第四，我們推出了主動式公交，高峰公交式運營，空閒時可以跑出租。
大家有點兒懷疑，首先，一輛車投入80萬，千輛加上成本、安全員、日常運營成本，得賣多少票和廣告才能收回成本？
其次，這個主動式公交開著個載客8-14人的車去響應一個叫車的單，會不會還不如停著省錢？而且這個公交目前不可以離開固定路線，有幾個單的起點和終點是恰好可以滿足在這條路線的苛刻條件的。主動公交大機率就是個聽著美好，實際上沒法落地的PPT概念。
滴滴跑出來邪魅一笑，主動公交、微迴圈、網約車+公交，這是我們滴滴玩剩的，我們曾經的產品，2016年的滴滴小巴，隨後的滴滴優點巴士，煩請各位瞭解一下，靠我們滴滴的財力、客流、車輛排程實力、統籌演算法水平，楞是沒做成，驚喜不驚喜，意外不意外？我很好奇2019年的投資人為什麼投你們呢？
一位朋友說，這個我知道，聯想創投的和我說過，因為輕舟三劍客是Waymo的技術骨幹，而國內差不多都是清一色兒的百度系技術路線，投個不一樣的煙火吧。也就是說，投資人並不是看好這個賽道，甚至因為做這個投資人找上門質問他們，投資人投的是技術背景。
另一位朋友說，到底是滴滴玩剩的，還是被滴滴玩殘的，也不好說。但可能這個賽道又是一個不好落地的細分，輕舟你們負責商業化落地的人換得走馬燈似的，程修遠走不久（未離職，錯誤資訊），郝景山又回去帶娃了，是年底落地指標完不成？還是前腳叫賣太出力的亞馬遜雲一下子換成了位元組的火山引擎，轉彎太猛hold不住。
沉默之後有人問，位元組跳動和美團為什麼投呢？
深蘭科技創始人、CEO陳海波說，這個我來回答吧，雖然你們做的是小巴，我做的是大巴，都是公共交通，邏輯是相通的。在我看來，中國和世界智慧公交車需求巨大，而傳統車企不可能滿足這些需求，什麼需求呢？
第一，純電新能源、自動駕駛、增值服務的三次技術需求；第二，政府扭虧的需求；第三，乘客體驗差的需求。
而公交的價值在哪裡？在每天平均佔用乘客50分鐘左右的注意力價值。如果大巴小巴最先落地，就可以最先成為移動的抖音、淘寶、美團等新的入口。
大家撇撇嘴，又是一枚飛翔的子彈，而且已經飛了好多年的。
3. 速度萬歲
既然大家都說落地快，那實際是怎麼樣的呢？吧主問。
百度說：作為全國首輛商用級無人駕駛微迴圈電動車，阿波龍一代從2018年7月量產下線至今，已經在北京、廣州、雄安、重慶、佛山等22個城市園區落地部署，是全國唯一大規模常態化運營的自動駕駛小巴，累計服務人次超12萬，累計自動駕駛里程達到12萬公里。
我們百度的落地一般是打包式落地，我們釋出在MaaS平臺，以後在一個片區內，大家透過這個平臺可以打百度的網約車、可以倒換公交地鐵，可以坐阿波龍Ⅱ小巴，各種交通工具無縫銜接。
文遠說，我們落地就是一個快字。首先是實現量產快，文遠和宇通集團3個月搞定合作前裝量產L4自動駕駛微迴圈小巴的研發與落地，沒有方向盤、沒有油門、沒有剎車，搭載了文遠的全棧式自動駕駛軟硬體解決方案。
其次是落地快，因為通用的是計程車的平臺技術，現在已經在鄭州、廣州、南京試運營。疫情期間小巴輸送物資的新聞大家估計都沒少嗑。落地上，我們的策略還是那個“鐵三角”，依託當地地脈深厚的政府+主機廠老大哥，鄭州有宇通（投2億美元）、武漢有東風、南京有建鄴區政府（投5000萬）。
（文遠知行Robobus）
輕舟智行說，要說從0開始的落地，我們還是最快的，前兩位那都是積澱多年、路測那麼多年。我們19年成立，3個月後就在無錫上路常態化運營了，今年已經落地了深圳、重慶、廣州等數個城市。
我們學習文遠，也儘量尋找當地老大哥，背靠大樹好乘涼嘛，比如無錫，我們背靠的是江蘇航天大為（是與經開區合作），深耕無錫20年，佔無錫超90%的城市智慧交通市場份額。比如在重慶，和重慶移動、 希迪智駕、騰訊等合作，試試山地場景。
吧主說，吃瓜群眾對小巴是十分歡迎的，越快越好，但是不希望千巴一面，你們都說說自己家小巴有什麼特點？
這個話題讓百度十分開心，李震宇說，百度的小巴自動駕駛，特點在於智慧座艙的全新體驗。百度與BOE聯合打造的全球首款車規級55寸智慧透明顯示車窗，不但可以將自動駕駛視覺化，更Fashion的是，能語音互動，你想知道周圍的吃喝玩樂資訊、景區介紹，說話就行。
而且座椅是環繞式的，燈光都專門設計的，非常舒適，可以說，我們百度小巴是目前最接近移動出行空間概念的。
吧主弱弱的問，那乘客會不會因為爭相使用打起來，系統會不會凌亂？為啥不能一個座位配置一個VR眼鏡呢？還不用安裝車規級玻璃。當然，大家聽到的都是釋出會的傳說，也許這些想象出的問題並不會存在，那只有到阿波龍Ⅱ投放後才知道，這個日期目前沒有公佈。
深蘭的說，聽了百度的，我有點興奮的睡不著覺了，在場的各位老總也都是中年以上，老年未滿。等咱們老了，孤伶伶一個關在車裡有什麼意思，一群老頭老太太在公交車上，上上美團，看看基於地理位置的美團最近推出什麼新料理了。刷刷抖音，看看附近貓咖的哪個小姐姐今天在店裡，交通也方便，三五成群一商量，嗖就去了，嘿，保準我每天家也不回。所以，我還挺希望它變成無所不在的現實的。
輕舟的說，國內的老年生活，哦不，市場確實比國外的有趣。書歸正傳，比起百度，我們內部空間就顯得有點簡陋了，比起文遠，沒有方向盤司機位的設計，我們還是傳統公交車的樣子，更顯得不太有科技感。你們都是前裝量產，正向設計，我走的就是平民路線，用廈門金旅或蘇州金龍的車改裝，以後適用車可以變大變小，軟硬體套裝、雲端管理平臺、客戶端小程式就那一套搞定。這樣如果公交公司使用，肯定比你們的便宜靈活吧？
部署也簡單，多感測器融合套件進行模組化設計，好部署，無錫專案就用了一個月搞定。實施條件上，V2X作為安全冗餘，主要靠單車智慧，所以對V2X的鋪設要求不高，重點地方、重點路段鋪設就可以跑起來，這樣對運營方的資金壓力又降低了。說實話，我們運營的範圍，目前遠超車路協同已覆蓋的範圍，這樣落地的限制條件又降低了。
哦，對了，明年我們要上用NVIDIA DRIVE Orin，算力強，可量產。
文遠說，我們的特點是顏值最高，四面半落地大玻璃，圓嘟嘟的外形，首先從配色上就摒棄了濃油重彩的飽和色，淡淡的淺淺的藍色給人帶來初戀般的清新，友商的雖然個頭縮小了，但公交即有公交的油膩老baby的氣質還是繼承了下來。
好歹是個新生事物，像蘋果和特斯拉一樣在設計上下點功夫可以讓顏狗們增加點熱情，接受地更快。
（輕舟智航龍舟ONE）
說到部署快這些優點，我們也有和輕舟PK的產品，插播一下廣告，WeRide Sensor Suite 4.0僅需12道工序即可完成產品模組的組裝，是L4級自動駕駛目前最標準化的解決方案，在量產線上可實現20分鐘/套的快速生產。
百度說，嘿，這就開始拼硬體了嗎？我來了。我們的阿波龍2核心計算單元算力提升三倍達到372Tops，搭載了兩個40線鐳射雷達，融合毫米波雷達和環視攝像頭，探測距離達到250米，定位精度達到釐米級，系統整體反應水平達到毫秒級。
4. 誰會跑贏
吧主說，一拼硬體大家都好嗨喲，請問安全員都啥時候去掉？
輕舟智行：我們計劃是今年年底將“車上安全員”變為“雲端安全員”，明年從“單人對單輛車”變為“單人對多輛車”，就看國家政策了。
希迪說，我覺得安全員去不去都行，安全員不但可以監督車輛，還可以負責車輛運維，還可以服務和教育乘客，還可以增加就業，因為有了自動駕駛系統，對司機的駕駛水平要求降低了，甚至一個C本司機經過培訓就可以上崗了。
輕舟說，那出了事故，是司機和公交車公司的責任，還是你們的責任呢？包括谷歌在內的公司做了很多行業的研究，輔助系統最危險的時候，不是剛上車那一段時間，而是你已經對這個輔助系統比較熟悉了，也理解它的工作情況的時候。
這時你覺得它非常安全，而這恰恰是最危險的。你對它非常信任，但是它又做不到完全無人化，或者它本身設計存在一些問題，包括難以處理好一些特殊情況。它在那個時間點是最危險的。
一位朋友嘖嘖嘖，希迪在長沙落地了2000多輛L3的公交呢，這個可得注意了，致富道路千萬條，安全第一條。還有最近圈裡不是有句誰說的名言嗎？國內現在是L2的身體，L3的體驗，L4的靈魂。
文遠說，所以我們一開始就不做什麼L3，也不做低速、礦區，這些都是Robotaxi成熟後降維打擊的物件。
吳甘沙說，一會兒L2、一會兒L3，一會兒物流、一會兒小巴的，說白了，不是什麼監管的事兒，就是技術不成熟，現在我們用的技術，跟2005、2006年NAPA Grand Challenge的整個技術路線沒有本質的差別，只是提高了計算能力，還有一些如深度學習、強化學習的區域性技術提升。
一位朋友講，可不，對於開放場景的長尾邊角案例的問題，現在幾乎整個自動駕駛的主流方法論本質，就是暴力窮舉，傻子都知道，再暴力也舉不盡。所以說，Robotaxi是馬拉松，各家技術會越來越趨同。
技術是第一生產力，那麼在技術越來越趨同的情況下，馬拉松怎麼才能跑第一呢？吧主問道，大家肯定都有思路，說說吧。
文遠說，我們的宣言是“做時間的朋友，而不是短期內強調造血能力”，太早的商業變現就是拔苗助長，先把技術做出來，再想商業價值，就像抗癌藥物一樣，一旦出來，回報巨大。
目前來看，路測、硬體穩定性、量產的問題我們已經翻過山頭了，模擬測試成本是純道路測試的1%，還可以生成數百萬個的Corner Case，每天完成數百萬次演算法訓練、測試驗證和迭代最佳化，效率很高。
另外，我們計算平臺的緊湊性和功耗需要再下功夫。
輕舟說，文遠的弱項是我的強項，模擬我們是拿手的，吧主問什麼樣的選手能跑第一，肯定效率高的。我們最近用了火山引擎的雲，規模化產生的海量資料需要收集、篩選、清洗、標註以及模擬評估、大規模模擬場景生成等各步驟。我們想打造藝術資料處理的自動化工廠，把這一整套流程都自動化了，這樣效率就高了。
百度說，看來輕舟的架子還沒搭好，雲不用說了，自動駕駛方面，百度啥都不缺，高精地圖、模擬平臺、車路協同，只講一個原則吧，未來百度 Apollo 的盈利模式就是從雲端提供服務。大而全是我們的強項，也是我們的弱點，我們相當於當年商超屆的沃爾瑪，但毫不影響“品類殺手”的崛起，這也挺好，沒有陪跑也是很寂寞的。
吧主說，小巴的菜我看炒的也差不多了，誰會贏現在下結論為時過早，大家洗洗睡吧，晚安！
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