我把郭德綱捧紅了，他賺得這麼多，我憑什麼這麼少，于謙：很正常

德雲社劇場之一

01、

1995年的時候，前兩次以失敗告終的郭德綱第三次來到北京，這一次，他遇到了張文順和青年演員李菁，三人因為都熱愛相聲，一拍即合。並立志要“讓相聲迴歸劇場”，做“真正的相聲”。從此，三人在京味茶館、廣德樓等地開始了“窘迫”的演出。

到了1998年，擴充套件為十幾個人，演出場館也從茶樓擴充套件到茶館戲樓裡，並取名為“北京相聲大會”。

2003年，演出隊達到了二十幾個人，並且從那年開始改在天橋樂茶園演出，這年張文順將其更名為“德雲社”。

2004年，郭德綱拜師侯耀文先生，期間引發了相聲主流圈的集體排擠和抗議，但在張文順老前輩的保駕護航下及侯耀文的力排眾議，2004年10月，侯耀文舉行了收徒儀式，自此，郭德綱有了師承，算是在相聲界有了一個名份。

郭德綱演出照片

2005年，郭德綱一夜之夜火遍全國，德雲社的演出越來越火爆，常常出現一票難求的場面。

德雲社也因此從“窘迫”的局面走向了賺錢的日子。

02、

如今的德去社經過二十幾年的艱辛發展，已成為中國相聲界的頭一把交椅。其中，經歷了不少的風波事件，尤其是2010年“曹雲金退社”事件最受爭議。

德雲社先後退社的演員，觀眾所熟知的應該有7位。徐德亮是德雲社成立以來，第一個離開社團的演員，當時，也是引發一場軒然大波。

徐德亮是張文順老先生的徒弟，地道的北京人，從小就熱愛曲藝，很小的時候和王玥波、英寧等六個人曾被稱作“六小齡童”。

徐德亮早期演出照片

他畢業於北京大學中文系古典文獻專業，這在當時算是高材生的天花板了。號稱是“非常有學問的人”。常常撰寫書籍，編劇作品。王玥波曾說過：“他有什麼不明白的地方，一個電話打給徐德亮就解決了”。據說，郭德綱早年的一些段子都是出自徐德亮的文筆，可見他的創作能力還是很強的。包括郭德綱、張文順都承認過他的編創能力！

但他的相聲水平並不出眾，甚至相比郭德綱的徒弟要遜色不少。主要因為他和搭檔王文林偏文哏，這種相聲風格逗笑的效果很差，並不受觀眾的歡迎。所以，他的相聲和他這個人始終不怎麼出彩。不過，當時徐德亮的演出，也是滿坑滿谷的座席。可以說也是場場爆滿。也算輝煌的高光時刻，但他的“光芒”更多的是來自德雲社的加持，並非是徐德亮個人的影響力。

徐德亮生活照片

其實，按業務能務和收入來說，徐德亮是排在李菁、何雲偉後面的。但徐德亮不服，他認為自己不但能演，還能創作。所以，徐德亮一直覺得自己為德雲社立下了汗馬功勞。加上他是張文順的徒弟，常常以自己也是“德雲社創始人之一”的身份自居。這也是他不滿意“酬勞”的原因之一。

熟悉德雲社的人都知道，是因德雲社而被大家所知，並非是因他的作品、相聲而聞名。

在德雲社的商演中，徐德亮始終是被”特殊安排”的角色。不像李菁、何雲偉經常被點名邀約。

而且，徐德亮是名逗哏演員，但在德雲社的舞臺上，經常是以捧哏的角度出現。

印象中，看到他逗哏的表演很少。這一點很是讓人奇怪。曾有人說：“因為徐德亮早期並不算是德雲社的相聲演員，沒有固定的搭檔，偶爾出現在舞臺上也只是被臨時召喚。所以，只能當作捧哏演員湊數使用。”這種說法顯然與徐德亮自稱的德雲社創始人之一相違背。

不過，徐德亮總是這麼較真的認為：“即使我沒名，也有功勞，我為德雲社創作過很多段子”。話裡話外，就是郭德綱不能把他當作普通的演員身份。你郭德綱排第一，我至少也得在前10位裡頭。

當時的徐德亮確實有些尷尬，前有郭德綱、于謙；後有李菁、何雲偉，曹雲金又是從名氣上排在他前面。這使徐德亮心裡著實不舒服，他覺得：“名氣，德雲社給不了，但收入，總能達到他們的標準吧？至少我的地位是排在他們前面的呀！

郭德綱並沒有答應他的要求，沒辦法，相聲的行業裡有它特別嚴格的行規，你會10段，就拿十段的錢，你會8段只能比別人少拿百分之二十。

最終，2008年的一天，徐德亮一則：“自即日起，徐德亮、王文林退出北京德雲社，特此證明”的宣告宣告正式離開了德雲社。

郭德綱與徐德亮早期表演劇照

03、

徐德亮剛離開的時候，並沒有大吵大鬧。對外只是說：“為了改善生活，也為了讓王文林老先生多掙點錢。”那個時候，徐德亮認為，憑自己的創作能力與知名度，再與主流圈打好關係，自己的前途還是一片光明的。

但他在離開後的一年時間裡，幾乎沒有什麼演出機會。唯一一次有名的演出，在北大的那場，由於嚴重超時被直接攆了下來。而且，主持人一口一個徐亮，還當眾調侃他：“徐亮，這回是真缺了德”。看過這個影片的人，都會覺得無比尷尬。相信那個時候的徐德亮應該意識到自己的份量了！

徐德亮在開會

隨後的時間裡，徐德亮也是很少登臺獻藝。直到李菁與何雲偉退出德雲社後，創辦了“星夜相聲會館”的劇場，邀請徐德亮加入演出，這才有了他再次登臺演出的機會。

但這個小劇場沒幹幾年便涼涼了，於是，徐德亮又沒有了演出的機會。他開始頻繁接觸曲協方面，但明顯在曲協哪裡他有點格格不入，而且，曲協方面的演出機會並不多，加上德雲社的影響力著實太大了。幾乎霸佔了整個相聲市場。徐德亮自然意識到了，自己基本和相聲舞臺永別了。沒辦法，徐德亮只能做一些與相聲八竿子打不著的綜藝節目。能捱得著的，也只是一些訪問類的節目。問得問題基本也是他和德雲社的事情。

徐德亮與王文林

所以，那個時候的徐德亮一直在頂著德雲社的熱度做節目，一開始的時候，徐德亮還算是以“正面形象”接受訪問。隨著他的熱度逐漸地下降，他開始公開抨擊德雲社，從在書裡評價郭德綱為”野狗“（形容郭德綱創業階段的那股勁如“野狗”）。

到後來，他直接對著媒體說：“德雲社分紅嚴重不均，郭德綱一個月能賺20萬塊，我一個月才900塊。段子一直是我寫的，把你郭德綱捧紅了，你成為老闆，我卻成為打工人了。我沒來德雲社之前，一個月還能掙個一兩萬呢，為了捧他郭德綱，我專門辭了工作來德雲社。結果他就給我這麼點錢，夠幹嘛的”。

那段時間的徐德亮這段採訪，瞬間引發熱議。一邊是有人質疑徐德亮，一邊罵郭德綱摳門。

徐德亮與王文林

聽到這件事的老爺子張文順先生，被氣得直接公開罵他”叛徒“，並堅決要把他的”德“摘掉。

但郭德綱似乎很平和，當被記者問到徐德亮為什麼而走，郭德綱說：“很正常，任何一家單位都有人員流失的現象。而且徐德亮04年的時候就有這樣的想法，還攢動其他人跟他一起走。徐王兩人我一直很尊重，有功必賞，有過不罰，全德雲社，就他們沒有合同要求。他們的離開，我只能表示遺憾，同時，也祝福他們有更好的作品，更大的舞臺，日後需要幫助的，無論是缺人、缺錢、缺什麼，德雲社都會大力提供。”

當記者又問到：“聽說徐德亮也是德雲社創始人之一？”郭德綱說：“徐老師從2002年來過，唱過幾場鼓曲，隨後有2、3年沒見面，他真正加入德雲社是在燒餅之後。你不能說，只要進了德雲社，我就保證你開上什麼車、住上什麼房。終歸我這不是慈善機構。人家于謙老師買房買車、李菁買房買車都是自己努力，況且，他在我這兒賺得也不少，在錢的方面郭德綱沒有對不起任何人，我永遠都是讓錢壓著人。你有3毛錢的本事，我就給你1塊錢，但你非覺得我應該給你10塊，這就說不過去了”。